Archive for the ‘kritiikki’ Category
Teos, teksti, tekele
tokkopa: tossa rantaman blomberg-arviossa häiritsee ihan tuo loppu, kun se kokee selkeän kokoelmallisuuden puuttumisen jonkinlaisena miinuksena
vaikkapa: joo. siinä on tosi hyviä juttuja siinä arvostelussa kyllä.
vaikkapa: mutta mulle tuli tosta taas mieleen, että millastahan teosta kriitikot etsii. kun teos on muuten loistava, niin sitten siitä puuttuu jotain kokonaisuudellista.
vaikkapa: mikä on joka tapauksessa tosi hämärä alue
tokkopa: niin. ehkä ne peräänkuuluttavat jotain omaa fantasiaansa
vaikkapa: no sitä mää mietin
vaikkapa: kuulin kerran juha-heikki tihisen esitelmän kriitikon melankoliasta. se perustui sille, että kriitikko ei koskaan löydä etsimäänsä taideteosta
vaikkapa: ehkä se kuuluu jollain tavalla kritiikin luonteeseen, ehkä se on vain joku romanttinen jäänne.
tokkopa: eikö teoksen yhtenäisyys ole vähän oksymoroni, jos haluaa ajatella taidekokemusta muunakin kuin kapitalistisena haltuunottona
vaikkapa: no joo. ja sen lisäksi tässä on ihan praktinen pointti: teoksen hajanaisuudella nähdään jopa kokeellisia poetiikkoja myötäilevässä kirjoittelussa joku raja. en tajua miksi
vaikkapa: siis myönnetään, että on pyrittykin hajanaisuuteen, mutta kuitenkaan se ei kelpaa
tokkopa: niin, täähän on aika essentialistinen näkökulma loppujen lopuksi, tai siis että kokeellinen saa olla tietyissä rajoissa. ja eihän siinä, ehkä niin onkin, en minä tiedä
tokkopa: tässä se tuntuu nyt olevan kokoelmallisuuden säilymisen rajoissa
vaikkapa: ja kokoelmallisuuden säilyminen merkitsee taas sitten mitä?
vaikkapa: siis onko se joku kohta, jossa tavallisen ihmisen sisäinen tietokone lakkaa laskemasta, eikä teos pysy enää handussa kokonaisuutena
tokkopa: ensisijaisesti turvallisuutta, tietenkin. ihan jo perinteen painon vuoksi.
tokkopa: mitähän se aristoteles oikein sanoikaan ja onko sen jälkeen sanottu mitään painavampaa
tokkopa: kokoelmallisuus on tietysti vähän hassu termi, koska eikö se tavallaan viittaa juuri kokoelmaan erillisiä runoja, siis kokoelma
vaikkapa: hah, mitähän siitä aristoteleenkin järkkymättömyydestä pitäs ajatella. kun sen lausumat yleensä luetaan niin universaaleina, että ne on käytännössä latteuksia.
kolmasmies: niin. totta kyllä, tokkopa. vähän niin kuin kyhäelmä
tokkopa: eli nykykatsannossa pitäisi varmaan puhua runoteoksesta tms.
kolmasmies: kyllä
tokkopa: koska kokoelmallisuus on aika long gone
vaikkapa: mutta mua ihmetyttää tää perinteen lähtökohta. se tunnettu ja tunnustettu perinne on ainakin suomalaisessa kirjallisuusskenessä korkeintaan samanikäinen kuin mummos.
vaikkapa: mä koitan kiertää nuo kokoelmallisuusongelmat sanomalla teos tai kirja. yritän jopa nykysin välttää sanomasta runoteokseksi tai runokirjaksi.
vaikkapa: koska sekin on jotenkin tarpeetonta
kolmasmies: sinänsä tietysti kun sanat muuttuu ja niille voidaan antaa mitä merkityksiä vain niin on luonnollista että termejä ei mennä vaihtamaan. runoteokseksi nimittäninen olisi kuitenkin varsin hyvä juttu, hiukan juhlallinenkin nykyään
vaikkapa: teos-käsitehän sai kritiikkiä aikanaan siksi, että siihen liittyy joku suuruuden oletus. ja se, että se ois suljettu maailma.
tokkopa: niin, näistä kirjoista ja teoksista sun muista pääsisi varmaan aika nopeasti ranskisten äärelle
kolmasmies: vaikkapa, ai. millon?
vaikkapa: mutta musta siinä termissä on positiivista se pohja ”teko”-sanassa
vaikkapa: kolmasmies, ainaki sillon ku minä oon kouluni käyny. ei liian kauan mut ajat muuttuu nopeesti
tokkopa: missä kontekstissa se sai kritiikkiä? runoudessa? eli maalaus voi olla teos, romaani voi olla teos jne, mutta runo…teos ei voi olla teos?
kolmasmies: hehehee, tekstuaalinen väsäelmä aka tekele
vaikkapa: siis mikään teos ei voi olla teos ysäriläisen postmoderniparadigman läpäisemän ajattelun mukaan
tokkopa: ah, ai pomoparadigmaa
vaikkapa: koska teoksella on omalakinen auraattisuus, jota ei voi antaa yhdellekään tekstille
tokkopa: no joo, se on vähän eri kiisseli sitten
vaikkapa: postbarthesiaaninen kaunis triviaali maailma!
tokkopa: aattelin ihan sellaisessa sosiaalisen derogatorisessa mielessä
vaikkapa: no tiiä siitä sosiaalisesta
tokkopa: että romaani on taideteos mutta runokirja ei
vaikkapa: mutta nuo puhuntojen sensitiivisyydet on kyllä painettu aivoon ainakin mulle
tokkopa: mikä tuntuu vähän olevan toi nykyinen paradigma, koska julkisessa sfäärissä taideteos on se, mikä tekee rahaa
kolmasmies: jos runoteos on omalakinen niin kai sitä sentään voi puhua sen fysikaalisesta ilmentymästä, tai taloudellismateriaalisesta sellaisesta
Mäkijärven ja Mannisen moderni elämä
vaikkapa: http://www.kiiltomato.net/?rcat=Kotimainen+runous&rid=2004
tokkopa: ollaanko me tyytyväisiä?
vaikkapa: pakko olla.
sivullinen: ylittänyttä ei laiteta
sivullinen: jotenkin koominen tuo kritiikin tyylilaji
vaikkapa: mikä ei tarkota sitä, etteikö myötänolotuksen tunne valtaisi lukijan välillä, mutta jos se tapahtuu noin pitkässä tekstissä vain kolmesti, niin onhan se jo laatuteksti
vaikkapa: mutta kiiltomato on kyllä mokannu, koska tuo arvostelu koskee kahta kirjaa ja ne on laittanu vain futuraman otsikkoon
tokkopa: katsoin samaa. hauskaa, että tuossa kritiikissä on 2500 merkin pituinen kontekstualisointijakso alussa
vaikkapa: no tuo on aika pitkä kritiikki
tokkopa: nii
tokkopa: nettikritiikkien onni
sivullinen: hehe, tosiaan kontekstualisointi on pitkän kaavan mukaan mutta faktat sekaisin heti otsikon alla
vaikkapa: kuules, kritiikissä ei tartte olla nii nuuka faktoista!
sivullinen: muuhun ei voi kommentoida ankarasti. mutta faktojen pitäisi olla kohdillaan
sivullinen: tosin vika ei ole mäkijärven, luultavastikaan
tokkopa: ”Kirja on läpikotaisin moderni tyyliä ja sisältöä myöten. Kannessakin on kirjaimista tehty robotti.”
tokkopa: jotenkin lutunen lause. silti siinä voisi olla se oikea termikin, eli ASCII-grafiikka
vaikkapa: nää modernit ja jälkimodernit on kyllä aina vähä sekas
vaikkapa: mikshän niitä pitää käyttää
tokkopa: ”Vaikutteet ovat toisin sanoen hyvin nykyaikaisia, sillä tämän päivän maailmassa olleen innostuneita monesta asiasta yhtä aikaa.”
vaikkapa: öö, en tajua.
vaikkapa: ”Manninen vetää kaikista naruista. Välillä teksti on kuin suoraan teineille suunnatusta Demi-lehdestä (”millainen show on kyseessä, kun päähenkilöinä on mummo, kondomi & Idols-kilpailija, jonka demokraattinen unelma-ammatti on Orlando Bloom?”), toisinaan taas lähestytään aloitussitaatin kaltaista ”vakavaa” runoutta.”
vaikkapa: totakaan en ihan.
vaikkapa: kun ei tuo oo mistään demistä suoraan. ei ollenkaan. ihan eri teksti
vaikkapa: orlando bloomin mainitseminen ei ihan riitä
tokkopa: niin. ehkä demissä ruoditaan nykyään paljonkin demokraattisia unelma-ammatteja
vaikkapa: ja kai se demin unelma-ammatti ois ennemminki keira knightley
vaikkapa: ”Tekstimassasta saa paremmin otteen, kun ymmärtää osioiden välisen rytmityksen ja logiikan. ”
tokkopa: no kyllä se bloomin harjaaminen ja hively työstä kävisi
vaikkapa: nyt ois kriitikolla paikka loistaa ja kertoa mikä se rytmitys ja logiikka on, mutta tärväs.
vaikkapa: joo, kävis. kauralimaa orlandolle ja letitys häntäjouhiin, ai että.
vaikkapa: eiks ketään muuten vaivaa että virginia woolfilla on orlando ja joycella leopold bloom.
tokkopa: niin, siinä kyllä selkeästi on tietty logiikka niiden osastojen välillä
tokkopa: mutta enkai mää sitä nyt mee paljastamaan
vaikkapa: no voi olla, mutta ois just kriitikon homma kuvailla sitä jotenkin
tokkopa: mää luulen, että se menisi liian syvälle tasolle. varsinkin jos suhteuttaa yleisesti suomalaiseen kirjallisuuskritiikkiin.
tokkopa: sitten ei pelattaisikaan enää niin suorasti yleisillä väitelauseilla
tokkopa: sen sijaan voi sanoa että ”Manninen kirjoittaa suomalaisesta innovaatioyhteiskunnasta, joka koostuu puhuvista roskiksista, poliittisesta korrektiudesta, nöyristelystä, kohoavista veroista ja sisäsiististä runoudesta. Manninen kirjoittaa kaikkea tätä vastaan.”
vaikkapa: …
vaikkapa: mutta tuo on siitä kirjan esittelytekstistä, miks toistaa sitä
vaikkapa: tää on tietysti kritiikin yleinen piirre, emmä siitä mäkijärveä syytä
tokkopa: niin. mäkijävellä on ollut sinänsä kyllä ihan hyviä yleisesityksiä kiiltomadossa, nimenomaan tuosta vähän ”kokeellisemmasta” osastosta
tokkopa: tää on jännä väite: ”Kukaan ei kirjoita samalla tavalla kuin Manninen, tai tarkemmin: kukaan ei ammenna samasta lähteestä kuin hän.”
tokkopa: mistäköhän sitten tytti heikkinen tai harry salmenniemi ammentaa? tai tätä nykyä aika moni muukin?
tokkopa: ”säkeiden” kritiikkiä kohden tää touhu tuntuu redusoituvan siihen ”yhteiskunnallisuutteen” ihan tyystin
tokkopa: oikeastaan se varsinainen runous ja teksti unohdetaan kokonaan ja luetellaan vain mahdollisia agendoja. näinhän tehdään proosakritiikeissä kautta linjan
tokkopa: tossa kritiikissä on kolmetoistatuhatta merkkiä
tokkopa: siitä varsinaista tekstiä käsittelevää on ehkä noiden runositaattien verran.
tokkopa: kai se niin on, että tollainen yhteiskunnallinen eetos on se, mikä lukijaan uppoaa, mutta eikö tätä olla nyt vähän koetettu kyseenalaistaa kriitikkopuheenvuoroissa?
tokkopa: eihän nuo kritiikit tarkoita enää yhtään mitään, jos ne ei tue teorioitaan tekstianalyyseilla
vaikkapa: 13000 merkkiä, huh.
vaikkapa: tuo säkeiden kritiikki mua eniten harmittaa
vaikkapa: niiden ja futuraman metristen osioiden suhteen pätee se, ettei ”kukaan” kirjoita kuten manninen
vaikkapa: mutta sekin vain rajauksella
vaikkapa: tuossa on tosiaan aika harmillista semmonen tendenssimäisyys
vaikkapa: ja tuo 13000 merkin laajuus on jo pienen esseen mitta.
vaikkapa: että siinä jo olettaiskin, että olis enempi tekstianalyysia.
vaikkapa: tuossahan on vain mausteeksi noita sitaatteja, jotka kriitikko vuorostaan maustaa jollain johan nyt kantkin haudassaan kääntyisi
vaikkapa: mutta siis mä nyt puolustan tota kritiikkiä sillä, että kyllähän t.mannisen kirjat on varsin poikkeuksellisia suomalaisessa runoskenessä ja sitä ei oo kauheesti hahmotettu aiemmin.
vaikkapa: joten pojot siitä mäkijärvelle.
tokkopa: niin…kehtaatko väittää, että tämä on parempi kuin se taannoinen jani vanhalan kritiikkki?!
tokkopa: säälihän tässä nyt onkin se, että periaatteessa meillä ois tässä esseemittainen teksti teemu mannisen kahdesta kirjasta, mutta siitä on valitettavan paljon löysää ja tautologista
vaikkapa: sikäli on, että tässä annetaan kohteelle rohkeasti joku merkitys. sikäli huonompi, että vanhalan tekstissä oli enemmän kriitikon omaa panosta, tuntu että se tosiaan kirjotti sen kritiikin eikä vain pannu asioita päläpälä pinoon
vaikkapa: sepä se.
vaikkapa: no, kriitikot valittaa aina suppeista merkkimääristä, mutta mitä ne sitten tekee kun ne saa merkkejä
vaikkapa: ihan oikeutettua väittää, että rajallinen tila voi myös terästää tekstiä
vaikkapa: sääli vaan sitäkään ei usein tapahdu, se ainoastaan sähkemäistää sitä
tokkopa: google sanoo että jani vanhala tutkii heideggeria. se saattaa selittää muutamia asioita siinä kritiikissä, jos halutaan tehdä yleistäviä ja kyseenalaisia väitteitä. mutta ehkä se on teemana.
tokkopa: sinänsä se lyhyt teksti sanoi melkein enemmän kritiikin mielessä tuosta kokoelmasta. sekin myönsi sen yhteiskunnallisuuden ja tietyn eetoksen, mutta myös vähän kyseenalaisti sitä.
tokkopa: tai jotain. no okei, luin sen kritiikin kerran ja siitäkin on jo ainakin monta päivää!
vaikkapa: mietin just että pitäskö kaivaa
tokkopa: ei sekään tekstuaalisesti hirveästi mitään kaivanut
vaikkapa: ei kaivanutkaan. mutta onko se ylipäänsä liikaa odotettu kritiikiltä?
vaikkapa: tietty siinäkin oli monta piirrettä joista en tykänny, esim. se luokkakuva-metafora ja semmonen yleinen väsynyt sävy, mutta kaipa mä ymmärrän, että heidegger-tutkijan mielenmaisemaa leimaa tietty ennui
tokkopa: no, ei sitä kyllä päivälehtikritiikin tilaan mahdu
tokkopa: siihen merkkimäärään pystyy katselemaan vähän syvemmin ehkä kahta sitaattia
vaikkapa: joo, ei nii. toisaalta siinäkin olis enemmän mahdollisuuksia, jos kriitikko päättäis rohkeesti jättää esim sen alun esittelytekstin pois.
vaikkapa: tai lyhentää kovasti
vaikkapa: mutta jostain syystä kiiltomato-kritiikit ei oo päivälehtiä kummempia, vaikka niissä ei oo merkkimääräistä rajoitusta
vaikkapa: niissäkin on aniharvassa mitään tekstuaalista kaivamista
vaikkapa: itse asiassa essi henrikssonin teksti tytti heikkisen ”varjot astronauteista” oli mun mielestä hyvä.
tokkopa: onko meillä tässä nyt joku tosi kääpäinen analogia kapitalistisesta vapaudesta ”tehdä ihan mitä tahansa”?
vaikkapa: no vedä ny se analogia kunnialliseen loppuunsa
tokkopa: miks mun pitää, jos esakaan kerta ei
vaikkapa: jahs. happiness is a loaded gun.
Markku Paasosen ääreen
vaikkapa: http://www.ts.fi/online/kulttuuri/arviot/kirjat/145429.html
vaikkapa: jo on taas hauskaa.
vaikkapa: minen ny suoraan sanottuna ymmärrä mitä nuo kriitikot ajattelee
vaikkapa: jälkimoderni tyhjyys????
vaikkapa: sitä ennen tyhjyys oli modernia (edward hopper) ja vielä sitä ennen miltei romanttista (baudelairen spleen)
vaikkapa: hyvä että tyhjyydestä on moneksi.
vaikkapa: ”keskiaikainen tyhjyys”, ”eetos motivoidaan babylonialaisen tyhjyyden kokemuksen raameissa”
tokkopa: vai vielä maailmanlopun metsämaisemissa
vaikkapa: sielläpä siellä, näkyy silmät ja suu siellä siellä se väinö on.
tokkopa: ehkä omakotitalon pihalla kasvava puu on sitten jälkimodernia tyhjyyttä.
vaikkapa: ja kuninkaiden laakso egyptiläistä __b
vaikkapa: mä en oo kyllä lukenu tota paasosta, mutta nuo juorut jälkimodernista tyhjyydestä tuntuu nyt vähä. emmätiä.
vaikkapa: ”Mutta täällä ei ole nykyhetkeä eikä sen puoleen mitään muutakaan hetkeä, on vain mitaton kesto jossa meidät nähdään rämpimässä juurakon yli vailla kertomusta, kutsuttuina mykkyyteen joka piiloutuu puheliaisuutensa poimuihin.”
vaikkapa: siis tuo kriitikon tekemä lainaus
vaikkapa: onkse sitte tota, kun suuret kertomukset on ach kuolleet.
tokkopa: multakin on toi uus paasonen lukematta, kun en jaksanut. ei tapahtunut tarpeeksi kielellisellä tasolla mitään että vain kielessä eksisteeraileva keskittymishäiriöinen sarjakuvaminäni ois jaksanu lukea
tokkopa: multa vähän puuttuu toi halu rakentaa ja tarkistaa identiteettiäni ”taiteellisen” yhteiskunta- ja ajankuvapuheen kautta. tai no siis ei puhu, onhan joku delillo tai houellebecq juuri sitä ja skulaa hyvin. mut
vaikkapa: minä taas luen kaiken mitä käsiin tippuu mutta se nyt useinkaan oo sitten järin oleellista. semmosta uteliaisuutta.
vaikkapa: musta tuntuu että varsinkin kritiikeissä tuo paasonen on semmonen kammioihinsa vetäytyvä tekijä, joka tuo sit aina jtn uutta hienoo. semmonen laatumies.
tokkopa: joo semmonenhan se on
tokkopa: siks mua hämääkin se, että mun mielestäni sen teksti on aina jotenkin tavanomaista ja tosi turvallista
tokkopa: siinä on se proosarunon tylppä kaari, joka leikkaa vettä ilman mitään ääntä ja friktiota
tokkopa: taas on yksi kokoelma huolella tehty
vaikkapa: onhan se semmosta. sinänsä mulla on aika vähän mitään erityistä sanottavaa markku paasosesta, mutta kyllä mä ymmärrän miks joku lauluja mereen uponneista kaupungeista uppoo niin hyvin. onhan se oman poetiikkansa huippuja, niinsanotusti.
tokkopa: niin. itse kyllä pidin silloin ilmestymisaikana siitä mereen uponneista kaupungeista, mutta jotenkin kun nykyään sitä koettaa lukea, niin saa ummetusta. varsin vaikea sanoa ja alkaa purkaa sitä, mistä tämä johtuu
vaikkapa: minen tiiä mistä sun suolistovaivat johtuu, mutta mulla on niitten uponneitten kanssa semmonen olo, että ensinnäkin siinä näkyy sen romanttis-modernistisen perinteen syvempi sulattelu kuin suomalaisessa runoudessa yleensä
vaikkapa: että se tosiaan juurtuu sinne baudelaireen
vaikkapa: mikä on tietysti sinänsä jo vahvasti rehevöittävä seikka, mutta henkilökohtaisesti mua ei mitenkään välittömästi innosta se lähtökohta
vaikkapa: muutenkin se symbolimaailma, kuvasto, ja kaikki on hyvin harkittua, latautunutta ja tyylikästä.
vaikkapa: siinä ei oo semmosta ihan täyttä tyhjänhölinää
vaikkapa: mutta jos se perinne on tavallaan tehny ittensä jotenkin tarpeettomaksi, niin mitäpä sillä sitten.
vaikkapa: jotenkin tää kaikki ois tosi paljon arvokkaampaa proosassa.
vaikkapa: mutku ne julkastaan runoutena.
tokkopa: nii. mulla on vähän se ongelma, että mää en ikinä tunnista noita perinteitä runoista, ainoastaan sen, onko niiden kieli tylsää vai ei.
vaikkapa: no se tietysti voi vaikuttaa tosi paljon siihen kokeeko sen tylsänä vai ei…
vaikkapa: taas mää valitan kritiikeistä mutta ainakin niissä mereen uponneitten saamissa rupes jo pykimään se, että tädit kirjottaa proosarunon historiasta siihen alkuun ja sit päätyvät johonkin metalyyriseen lopukkeeseen.
vaikkapa: ja mehustelevat alkemialla siinä välissä
vaikkapa: luin ne kritiikit aika hyvin ennenku hankin sen kirjan kun se oli vähä vaikee saada
tokkopa: mua vähän hiertää just se historia, kun eihän sillä ole mitään väliä kuin sivistyneistölle
tokkopa: kritiikkien kontekstualisoiminen on vähän hankala juttu muutenkin. niillä täytetään puolet tai kolmasosa sanomalehtien kritiikkitilasta ilman että ollaan sanottu mitään. se on se ulkoa opittu ja muilta katseltu osuus.
vaikkapa: joo, sepä se.
tokkopa: mut ai perhana, sit pitäis vielä itse lukeakin se kirja
vaikkapa: ja siihen kun ymppäsee lainauksen
vaikkapa: nii omaan tekstiin siitä kirjasta jää enää noin kolmannes
vaikkapa: ja se on sit joku turha toteamus välillä väsyttävästä runsaudesta tai joku puolirunollinen mehustelu tunnelmista ja huomautus tekijän lupaavuudesta tai siitä että se on lunastanut paikkansa (ties missä)
tokkopa: nii no se on alkanut suuren korpuksensa luomisen
tokkopa: jossain vaiheessa päästään tilanteeseen, jossa ei tarvi enää suhteuttaa muuhun kirjalliseen historiaan, ku ihan jo tekijän aiempaan ”teemastoon” viittaaminen riittää
tokkopa: http://www.kiiltomato.net/?rcat=Kotimainen+runous&rid=1075
tokkopa: no pitihän se arvata että siinä oli joku rämpöö-sitaatti kahlitsemassa lukukokemusta
vaikkapa: nii, ja mainittu myös symbolistien vastaavuus-teoria
vaikkapa: varmistettu Ranskalaisen Proosarunon Suuri Kaanon kaivamalla lautréamontia
vaikkapa: aww, runoilijan kypsymisen tarkastelu ❤
vaikkapa: kriitikko kääntää paistin vartaassa.
sivullinen: hah
sivullinen: sitäkö se vain onkin
sivullinen: aika viatonta
sivullinen: kuulostaa lähes heteronormatiiviselta toiminnalta
tokkopa: ”lautréamontilta vaikutteita rohkeaan kuvastoonsa”
vaikkapa: no rohkeaa mikä rohkeaa
vaikkapa: ihan varmasti heteronormatiivista
tokkopa: kieltämättä nykykatsannossa on varmaan jo aika rohkeaa jos ottaa vaikutteensa yli sadan vuoden takaa
vaikkapa: kyl se varmasti onki mutta tuskin se arvostelija rohkeudella tota tarkotti.
vaikkapa: vaan jtn hermafrodiittia.
sivullinen: ois kyllä mahtaavaa päästä kuittaamaan että snellmanin kootut teokset on luettu
sivullinen: kun runoilija tällaista päästelee
vaikkapa: no tuo oiski jotaki. ”j v snellmannilta vaikutteita rohkeaan kuvastoonsa”
sivullinen: sehän on tunnetu rakkauskirjailija
sivullinen: tosin se taisi enemmänkin yrittää ruotsin puolella tuota uraa
sivullinen: vai miten se menikään
tokkopa: ”kiskoi kilometrien mittaista romulaahusta, troolia johon takertui kalastajaveneitä, kulunutta viisautta ja väsyneitä runomittoja,trokeita ja jambeja, lenkkaavia daktyylejä, pari saastunutta lomasaarta ja hysteerinen aurinko.”
tokkopa: jos tuo arvostelija tarkoitti rohkeudella jotain hermafrodiittista, niin mää syön hatullisen pekka tarkkaa
vaikkapa: varmana tarkoitti.
vaikkapa: ja syö, mä oon syöny jo omat tarkkani.
tokkopa: pureskelitko tarkasti
vaikkapa: tottakai pureskelin.
vaikkapa: trokeesta ja jambista tulis hyvä trombi.
tokkopa: ilmeisempi kaveri sanoisi, että tässä tapauksessa pelkkä zombi
vaikkapa: kyllä tuo rohkea tarkottaa ihan varmasti jotain eroottista groteskia
vaikkapa: eikä sitä että lautréamont on ainaski sata vuotta
tokkopa: herranjumala, onko siinä jotain eroottisesti groteskia!?
vaikkapa: no ei ehkä sun makuus :<
tokkopa: mikähän tuossa kuvastossa on se rohkea osuus. toi alkemia, jota on käyttäneet myös ”tomi kontio, panu tuomi ja a.w. yrjänä”, vaiko nuo runousopillisesti viittaukset
vaikkapa: täytyykö mun ny kaivaa se kirja.
vaikkapa: ootas.
sivullinen: ”rohkea” tarkoittanee tässä ajassa esimerkiksi potentiaalisen tulevan työnantajan arvostelua eli kaunokirjallisuuden julkaisemista omalla nimellään
vaikkapa: mateleva liha, paisunut ruumis, uppoavan moottorin kiihko, talot ilmassa nautinnon langoilla, syömään verihyytymiä, maailma haluaa itseään, kirjoittaa peräaukollaankin, virtsani verellä minä luotaan tämän maan, suunnattomia masturboivia viemäriputkia, valo oli kuluttanut markiisin puhki
vaikkapa: …
vaikkapa: se viimenen ei tainnu olla eroottinen, mutta koska mää koitin virittyä niin ajattelin markiisin de sadena
tokkopa: vau
vaikkapa: mut siis kato kun tossa on tuo peräaukko ja masturbaatio.
vaikkapa: rohkeeta.
vaikkapa: selasin noin puolet kirjaa.
vaikkapa: en tiiä onko siellä lopussa vielä jtn superkliimaksia mutten kyllä ainakaan muista.
tokkopa: nii. ehkä tää on samalla lailla eroottisesti nerokas ku se helena sinervon romaani
vaikkapa: avautuu vain lasse koskelan kosketuksille.
vaikkapa: no siis on tossa tommonen holistinen ruumiillisuus läsnä, mutta että rohkeaa.
vaikkapa: jooooops.
tokkopa: eikun siitähän kirjoitti joku toinenkin johonkin lehteen, että miten nerollinen ja feminististä teoriaa detournaava satiiri se on
vaikkapa: aijjaa
vaikkapa: mä en lukenu mitään toista vastaavaa kuin se koskelan parnasso-juttu
vaikkapa: muut oli semmosia nihkeitä haukkuelmia
tokkopa: en nyt saa päähäni missä se oli
vaikkapa: http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/68286-arvio-tykistonkadun-paivaperho
vaikkapa: tuo se ei varmaan ole
vaikkapa: mutta positiivinen kritiikki yhtä kaikki
tokkopa: joo ei
”Sanakirjan” kritiikistä
tokkopa: Jukka Koskelainen kirjoittaa ”toivoisin siis lisää rohkeutta kokeelliselta runoudelta. Rohkeutta luopua omista rajoituksistaan, pelkästä kielen pilkonnasta ja vääntelystä. Mutta varmuuden vuoksi: Tavi vääntelee monta kertaa myös hervottoman hyvin.”
vaikkapa: Kumma kyllä, toivoisin kriitikolta rohkeutta luopua omista rajoituksistaan, pelkästä kielen pilkonnan ja vääntelyn näkemisestä.
vaikkapa: H.T:n blogissa on paljo semmosta rasittavaakin metodista vääntelypilkontaa mutta mun mielestä tossa sanakirjassa oli sitä aika vähän.
vaikkapa: Ootko tokkopa katellut sen Sanakirjan?
tokkopa: Joo. Ihan kiva. Sympaattinen.
vaikkapa: Ilmeisesti Jukka K on samaa mieltä.
tokkopa: Ilmeisesti Jukka K ei pääse setämäisestä sävystään ikinä.
vaikkapa: Ei kai se setämäinen sävy synti oo, etenkin kun on setä.
tokkopa: Niin, en tiedä onko Jukka K jonkun setä. Mut siis tarkoitin sellainen alaspäin puhuva.
vaikkapa: Joo. Ja mä odotan sitä päivää, jolloin ns. kokeellisen ns. runouden ns. lähtökohdat sisäistetään siinä määrin, että vois antaa jotain osuvaakin kritiikkiä.
vaikkapa: Ettei se oo vaan tommosta ”leikittely”, ”välillä vääntely väsyttää” juttua.
tokkopa: Kyllä mää sinänsä ymmärrän mitä Jukka K ajaa takaa, on Tavin kirja ajoittain vähän turhan metodinen munkin mielestäni. Tai siis välillä määkin vähän ihmettelen ”sanarunojen” mielekkyyttä. Mutta ei kai se ole kovin vakavaa. Se voi ihan hyvin olla vaikka joku rinnakkaisteos Esim. Esalle tai ehkä seuraavalle kokoelmalle tai jotain.
tokkopa: Ylipäänsä monoliittiteoksellisuuden asema saisi mun puolestani pirstoutua. Tietysti pitää tuottaa nimikkeitä, että saa apurahoja.
vaikkapa: Tietysti pitää tuottaa kritiikkiä että sais apurahoja.